orleanz: (Default)
[personal profile] orleanz
ведь очевидно, что

1. в случае начала ТОТАЛЬНОЙ ядерной атаки со стороны России - одна станция сильно погоды не изменит
2. начинать любую другую ядерную атаку кроме как ТОТАЛЬНУЮ - полный бред чисто в военном смысле. Типа, запустить пару "пробных" ракет в США, ага-ага. Что вызовет немедленное начало адекватного ответа со стороны противника по полной программе. Бред полный. Это только приведет к потере драгоценного времени, счет идет в таких схватках на минуты.
3. тотальную ядерную атаку Россия на США не планирует, потому что это по всякому, без вариантов означает быструю смерть половины ее населения и медленную смерть от лучевой болезни - оставшейшся половины.

4. исходя из пп.1-3, очевидно что РЛС в Чехии направлена не против России

Date: 2007-06-11 01:46 pm (UTC)
From: [identity profile] maxdz.livejournal.com
Западные страны нуждаются в стабильности. И гарантия того, что (случайно) выпущенная отдельная ракета не упадёт куда-нибудь в Франкфурт, Лондон или Нью-Йорк - полезно влияет на мировую экономику, рынки итд...

Date: 2007-06-11 02:09 pm (UTC)
From: [identity profile] intensio.livejournal.com
Случайно выпущенная кем? Россией, что ли? Максим, неужели ты веришь, что такое возможно?
Или ты тоже веришь, что это защита от Ирана?
Я думаю, как раз Штаты своими нахрапистыми действиями уменьшают стабильность очень существенно.

Date: 2007-06-11 02:32 pm (UTC)
From: [identity profile] maxdz.livejournal.com
Я вполне могу себе представить некую интегрированную систему защиты стран "золотого миллиарда" от отдельно-выпущенных ракет лидерами/военными/террористами с территории недоразвитых стран. Другой вопрос, будет ли Россия в эту систему входить или же "развитые" будут от неё закрываться. С нынешней политикой Кремля "Россия окружена кольцом врагов", насчёт вхождения в "золотомиллиардную" систему защиты - сомневаюсь.

Что же касается возможности запуска - в России всё возможно. Придёт очередной переемник (очередной тиран, как в России заведено) с вавками в мозгу - запросто чего-нибудь куда-нибудь захочет запустить. А рядовые россияне, как обычно, сделают "под козырёк" и исполнят.

Date: 2007-06-11 02:50 pm (UTC)
From: [identity profile] intensio.livejournal.com
Ну, "золотой миллиард" ведь сам немало сделал в последние 15 лет, чтобы не допустить Россию в ряды "своих". Тут и американские действия в военно-политической области, и тупая жлобская политика ЕС в экономических отношениях с Россией.
При всей своей нелюбви к Путину и Ельцину, не могу вспомнить носителей более мудрого подхода с западной стороны. И вот, это бесцеремонное одностороннее действие Штатов опять ведёт к обострению.
Максим, не забывай, что Россия, в отличие, скажем, от Украины, несёт на себе очень тяжёлое бремя страны с огромной территорией, природными ресурсами, кучей ядерного оружия и геополитического наследия СССР. Это очень непростой груз, довольно непросто в сегодняшней ситуации сбросить последние два без риска утратить первые два. Поэтому было бы разумнее с этими обстоятельствами считаться как с объективным фактом, а не давить и третировать Россию, почуяв её слабость, как это было в 90-е годы. Тупо давя на Россию, Запад воспроизводит в ней тиранию.

Date: 2007-06-11 02:58 pm (UTC)
From: [identity profile] maxdz.livejournal.com
Каким образом установка 10 неядерных ракет-перехватчиков в Польше, является давлением на Россию, способной одновременно запустить сотни ракет? Думаю, это очередной пример кремлёвской пропаганды всё из той же серии "вокруг нас одни враги".

Date: 2007-06-11 03:10 pm (UTC)
From: [identity profile] intensio.livejournal.com
Не столько ракеты как таковые, а дух этого действия: без малейших консультаций, несмотря на то, сколь деликатна эта сфера. Сам факт приближения американских ракетных установок к российским границам - несомненно, требовал обсуждения. До этого Штаты позволили себе односторонне выйти из одного из важнейших разоруженческих договоров (не помню какого), чтобы никто им не мешал разворачивать ПРО.
Если США хотят делать это односторонне - почему России тоже не сделать что-то односторонне.
Факт заключается в том, что уже с горбачёвских времён инициатором всех опасных изменений обстановки в мире являются Штаты, которые одурели от положения единственной сверхдержавы. Россия же ни разу не пыталась проявить себя в мире сколько-нибудь агрессивно в военном смысле. И сил нет, и желания такого не наблюдается уже очень и очень давно. Но если её продолжать зажимать и демонизировать - результат будет соответствовать.
Мне кажется, проблема современного мира в наглой и тупо-самоуверенной политике США (ведь и исламский терроризм они неплохо подпитали в своё время0, а не в позиции России. И ты прекрасно знаешь, что так думают не только в России, но и многие на Западе.

Date: 2007-06-11 04:26 pm (UTC)
From: [identity profile] maxdz.livejournal.com
Про агрессивную политику Штатов - я с тобой согласен. Но установкy оборонного противоралетного комплекса к примерам агрессивной политики я не отношу. Hапротив, прекрасно понимаю потребность такой защиты не только Штатам, а и любой развитой стране с т.н. "обществом потребления".

Date: 2007-06-11 03:02 pm (UTC)
From: [identity profile] maxdz.livejournal.com
И, кстати, какие есть причины пускать Россию, с её руководством, в "золотомиллиардные"? При Ельцине были какие-то подвижки - начали идти банки, компании, добытчики, технологии - в общем, всё то, что есть в любой развитой стране. Но у Кремля ведь свои понятия - эти процессы Кремль называет "порабощением страны Западом" и решительно от себя отторгает. Поэтому, кто Россию не пускает в "золотомиллиардные" Запад или Кремль - это ещё большой вопрос. ;)

Date: 2007-06-11 03:24 pm (UTC)
From: [identity profile] intensio.livejournal.com
Не было внятного видения, как России интегрироваться в мировое сообщество, ни с нашей стороны, ни с западной. Запад видел это слишком просто: вы откройтесь, и мы вас на корню купим с вашими природными ресурсами и отсталыми предприятиями и распорядимся ими сами куда лучше. А у нас - что при Ельцине, что при Путине - в области внешней политики не делалось и не говорилось вообще ничего разумного, мне кажется.

Надо же понимать, что Россия государство не такого масштаба, как Чехия или Польша, и я уже писал выше о её геополитическом грузе, сильно осложняющем процессы её интеграции куда-либо. Её нельзя просто позволить купить целиком, как Чехию, здесь всё намного сложнее. Это больной и не очень трезвый гигант, которого нельзя просто убрать с дороги ни целиком, ни по частям. Можно только оздоровить, опираясь на лучшие стороны и стараясь не будить худшие. Интеграция России в мир - проблема, тяжёлая проблема, и никто пока не предложил хорошего её решения.

Date: 2007-06-11 04:23 pm (UTC)
From: [identity profile] maxdz.livejournal.com
В новой истории уже есть прецедент покупки страны. Чем по-твоему, был "план Маршалла", как не покупкой послевоенной разрушенной западной Германии? И кому от этого стало плохо? Амерам? Немцам? Думаю, ничего плохого от "покупки" и с россиянами не случилось бы.
Но это не при "заботливом" кремлёвском руководстве...

Date: 2007-06-11 07:56 pm (UTC)
From: [identity profile] intensio.livejournal.com
План Маршалла в Германии был покупкой побеждённой оккупированной страны. А в других европейских странах это была помощь союзникам в восстановлении экономики. Союзникам! Мы же со Штатами по-прежнему держим друг против друга ядерный потенциал, способный многократно уничтожить планету. В таком контексте ситуация покупки России выглядит довольно неоднозначной. Сложная ситуация и с экономическим статусом России: сырьевая или индустриальная/постиндустриальная держава? Думаю, было бы идеализмом и прекраснодушием ждать, что, "купив" и обезоружив Россию, западное сообщество ринется её подтягивать до своего уровня. Даже послевоенной Германии - знаешь ли ты это? - пришлось проявить очень много характера, чтобы вырвать у американцев право на самостоятельное экономическое развитие. Если бы это осталось под контролем американцев, немецкого экономического чуда бы не было. Почитай воспоминания Ф.-Й. Штраусса, например, об этом.

В общем, думаю, Россию лучше не пытаться продать или купить. Как минимум, это опасно (не подумай, что я горжусь этим).

Date: 2007-06-11 04:28 pm (UTC)
From: [identity profile] maxdz.livejournal.com
А вообще, меня бы на месте Кремля это больше бы заботило:
http://www.korrespondent.net/main/194115/

Hеровен час, пока американцами население пугают - без ядерной дубинки останутся. Да и без нефтегазовой тоже...

Date: 2007-06-11 05:38 pm (UTC)
From: [identity profile] intensio.livejournal.com
Думаю, китайцев надо бояться не в военном, а в экономическом смысле. Они очень успешны, они несентиментальны, они предельно прагматичны и дееспособны. Они сейчас совершают прорыв, а мы сдаём позицию за позицией. У нас разрушается авиа- и автомобилестроение, и никому нет до этого дела. А китайцы строят новые автомобили и продвигаются в хайтеке. Вот этот контраст действительно пугает.

А установка противоракетной защиты - понятно, что нужна. Но вопрос очень деликатный, нужно консультироваться с Россией. Может, ещё в Крыму это всё установить и удивляться, почему Россия ракетами ощетинится?

Date: 2007-06-12 03:50 pm (UTC)
From: [identity profile] maxdz.livejournal.com
Как думаешь, Россия ещё годик-другой продержится? ;)

А то, я тут монетку, по случаю недорого прикупил:
http://www.ruscoins.narod.ru/specmon08.html
http://numismat.ru/cgi-bin/auction.cgi?auct=45&lot=370 (у меня такая же)

Думаю, годик подержать и в Москве продать...

Profile

orleanz: (Default)
orleanz

December 2018

S M T W T F S
      1
2345678
9101112 131415
16171819202122
23242526272829
3031     

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 21st, 2025 02:00 am
Powered by Dreamwidth Studios