orleanz: (Default)
[personal profile] orleanz
На смену CD пришли, как известно, SACD и DVD-Audio, которые не смогли полностью заломать обычные компакты, несмотря на более высокое разрешение 96Гц +24 бита и многоканальность. Они стали так называемыми niche products. Особенно много классики выпущено в этих форматах, дофига плееров поддерживающих оба стандарта, даже у меня дома такой.

Но теперь появились ХД ДВД и Блюрей. Там есть такая штука как Лосслесс Аудио - Dolby TrueHD and DTS Master Audio.

В результате сейчас есть возможнсть на 1 диск размера ДВД загнать 7+1=8 каналов БЕЗУПРЕЧНОГО звука плюс пару часов сопровождающее видео.

Судя по всему, мы увидим такую ситуацию что аудиофильские компании начнут выпускать музыкальные компакты с видео, на новых форматах. Аудиофилам видео как бы не нужно, но места на диске достаточно, так что наверно оно там будет.

И это хорошо. Оперу особенно приятно слушать с картинкой.

Date: 2006-09-13 09:41 pm (UTC)
From: [identity profile] evgeny-trifonov.livejournal.com
В том-то и дело, что не пришли новые форматы на смену.
Пиринговые сети убили все форматы, включая ЦД.

Причем назад дороги видимо уже нет. Народ хочет качать и ему насрать на качество.
Минидиски и СуперАудиоЦД уже провались. АудиоДВД и не начался. А это и СуперАудиоЦД была попытка перейти от стерео к многоканальному звуку.

Какая-то надежда на БлюРэй сохраняется, но мало ее.

У всего этого есть и еще один аспект - что делать со старыми исполнителями?

Например я недавно слушал как играет Глен Гулд, так даже такой необразованный в музыке человек как я просто тащился от его игры, чего со мной давно не было.

И что делать с такими записями? Ремастеринг?
Но тот ремастеринг, который раньше делали на Сони был полным убожеством. Так что это не решение

Date: 2006-09-13 09:48 pm (UTC)
From: [identity profile] orleanz.livejournal.com
Стоп, по порядку. SACD не провалился. В этом формате выпускают реально много классики, причем, обычно это комби-формат (диск содержит обычный слой доступрный для обычного ЦД плеера).

вот только один из ДЕСЯТКОВ Лейблов, выпускающих в этом формате

http://www.pentatonemusic.com/index.htm

огромные каталог, приемлемые цены, безупречное качество, многоканальныей звук.

Date: 2006-09-13 09:52 pm (UTC)
From: [identity profile] evgeny-trifonov.livejournal.com
Знаешь, я уже очень давно собираюсь купить СуперАудиоЦД вертушку. Тем более теперь, когда уже ясно, что АудиоДВД проиграл, а Супер Сони будет как-то худо-бедно поддерживать.

Но мне казалось, что записей уж слишком мало. Что никто кроме Сони не заинтересеован в их выпуске и формат умирает

Date: 2006-09-13 09:59 pm (UTC)
From: [identity profile] orleanz.livejournal.com
ты должен понимать, что на студийном уровне, когда делается запись, всегда микрофоны сейчас ставят и будут потом ставить так, чтобы записать многоканальный звук. То есть, количество исходников, пригодных для изготовления полноценных SACD - уже велико и будет только увеличиваться.

Далее, судя по всему, студии смогли довести СТОИМОСТЬ производства SACD диск на уровень крайне близкую с обычным компактом. Фактически, SACD это ДВД специального вида.

Что получается? Исходники есть, штамповать дешево. Но спрос у *широкой* публики небольшой. Результат - niche product. Жить будет, но не заломает обычный ЦД.

Так что бояться не надо. Здесь засада в другом. Вертушки мало. Надо хорошая многоканальная система. Это может влететь в копеечку. У меня дорогоя, но 2 канальная. Я пока не могу понятуть апгрейд до 5 каналов, финансово.

Date: 2006-09-13 10:06 pm (UTC)
From: [identity profile] evgeny-trifonov.livejournal.com
Это точно. 24 канала писалось всегда. И мастер-ленты сохраняются. Теперь это все можно переложить на САЦД.

Дело не в цене, а в том, что выбор все-таки маловат. И нам не нужен параллельный формат - нам нужно что-то, что заменит ЦД, как когда-то ЦД заменили винил. Чтобы все исполнители перешли на новый формат. А это не предвидится.

Это тоже верно. Например у меня сейчас более-менее сносный ресивер Ямаха со всем сарраундами и прочими ТХС, но вот колонки я не могу поставить из-за соседей. Тут действительно тупик. Только более дорогие наушники

Date: 2006-09-14 11:09 am (UTC)
From: [identity profile] bagamut.livejournal.com
24 канала это запись инструментов и вокала по отдельности, которые потом сводятся, выравниваются уровни чтобы не гудело и не пищало, к объемному звуку никакого отношения не имеет, даже к стерео не имеет

Date: 2006-09-14 11:45 am (UTC)
From: [identity profile] evgeny-trifonov.livejournal.com
почему же? стерео сводилось именно из этих траков и не из чего более.
по крайней мере в поп-музыке
теперь из них будет сводиться 6 каналов

Date: 2006-09-14 12:33 pm (UTC)
From: [identity profile] bagamut.livejournal.com
стерео из этих треков делается параномированием
каждый трэк - моно

Date: 2006-09-14 06:55 pm (UTC)
From: [identity profile] evgeny-trifonov.livejournal.com
я тут действительно осознал, что не очень понимаю как из многодорожечной записи отдельных инструментов сводится стерео.
Но вот записи симфонической музыки все-таки делались (по крайней мере раньше) без таких извращений

Date: 2006-09-14 07:30 pm (UTC)
From: [identity profile] bagamut.livejournal.com
упд. - панорамированием

классику вообще трудно записывать, а сводить так вообще
в динамический диапазон кд-аудио не влезает все равно

Date: 2006-09-14 11:10 am (UTC)
From: [identity profile] bagamut.livejournal.com
320кбит мп3 рулит!

Date: 2006-09-14 11:48 am (UTC)
From: [identity profile] evgeny-trifonov.livejournal.com
отказать

даже убогий АТРАК с мини-дисков звучит лучше любого мп3

Date: 2006-09-14 12:30 pm (UTC)
From: [identity profile] bagamut.livejournal.com
так уж и любого? заявление достойное орлеанса!

Date: 2006-09-14 06:57 pm (UTC)
From: [identity profile] evgeny-trifonov.livejournal.com
А вот скажи - с чего ты будешь слушать мп3? Подключишь копеечный плейер к входу Накамичи? Или купишь для этого комп за 3 тыс и аудиокарту за 600 с оптическим выходом?
Нет устройств с достойной аппаратной частью для воспроизведения мп3. И для их записи!
А вот САЦД вертушки Сони вполне хороши и по железу, не только по качеству записи

Date: 2006-09-14 07:20 pm (UTC)
From: [identity profile] bagamut.livejournal.com
мой ДВД плейер играет мп3, с оптическим выходом

Date: 2006-09-14 07:22 pm (UTC)
From: [identity profile] evgeny-trifonov.livejournal.com
С чего играет? С кривых левых дисков записанных на китайском компе?
Сейчас начнется дискуссия о том, что при рипе цифры потери качества нет. :) Может и так.

Date: 2006-09-14 07:36 pm (UTC)
From: [identity profile] bagamut.livejournal.com
с двд вербатимов записанных на NEC
качество действительно зависит только от отсутствия дефектов на рипуемом диске, битрейта и кодека
так как исходники сдесь в европе всегда оригинальные, а не китайские подделки, то качество всегда на уровне

я не играю классику, у меня ньюэйдж, трэнс, чилаут, гоа, ацид джаз, лаунж
обычно уровень записи и мастеринга таких сорцов легко укладываются в мп3

Date: 2006-09-14 09:56 pm (UTC)
From: [identity profile] evgeny-trifonov.livejournal.com
Красивые названия. Это тебе не Орлан со своим Моцартом под моцареллу за завтраком.

Date: 2006-09-13 09:51 pm (UTC)
From: [identity profile] orleanz.livejournal.com
ремастеринг тоже некоторый умеют делать очень умный.

Оказалось, что есть ленты 70 годов с многоканальным звуком. Сейчас их выпускают на SACD

In the early 1970’s, Philips Classics was already highly aware of the advantages offered by multi-channel music reproduction compared to the stereo techniques in use at the time.

The quadraphonic tapes
(4-channels recordings) from that period are a classic example of a recording technique way ahead of its time. The advantages of a multi-channel recording and reproduction system are self-evident: the sound is much more natural, the resolution is better and the spatial impression is much more convincing than stereo.

Now – over a quarter of a century later – thanks to the arrival of the multi-channel Super Audio CD (SACD), there is finally a system available which permits us to release these recordings in their original form. PentaTone Music will be issuing these exceptionally good multi-channel recordings – never before released in this form – in a special series.
This so-called RQR (Remastered Quadro Recordings) series will enable the consumer for the first time in the history of recording to listen to these beautiful recordings via a multi-channel reproduction system in the comfort of his own home.
During the re-recording and mastering procedure of these multi-channel tapes, of which most had not been out of their boxes for the past 30 years, the technicians involved were continually amazed at the exceptionally high technical quality of the recordings.

Date: 2006-09-13 09:54 pm (UTC)
From: [identity profile] evgeny-trifonov.livejournal.com
Поговори со Славой на форуме - он тебе расскажет про многоканальный звук и его качество :)

Прежний ремастеринг Сони мне очень не нравился. Когда тупые звукооператоры редактируют великих исполнителей.

И мне как-то доказывали на каком-то форуме, что именно стерео звук наиболее точно соответсвует физиологии. И что никакие сарраунды неприменимы для классической музыки. С чем я в общем-то не согласен

Date: 2006-09-13 10:01 pm (UTC)
From: [identity profile] orleanz.livejournal.com
" он тебе расскажет про многоканальный звук и его качество :)

ну да, так это другой звук. Многоканальный звук на ДВД - это фактически МП3, пожатое аудио. А на Блюрее и ХД ДВД - Lossless Audio. Фактически, Блюрей позволяет тебе поиметь 8 каналов в БОЛЕЕ высоком разрешении чем ЦД.

У Славы дома стоит SACD плеер, я его слушал, дома у Славы. Славо очень доволен форматом, говорит что он слышит разницу с ЦД.

Date: 2006-09-13 10:08 pm (UTC)
From: [identity profile] evgeny-trifonov.livejournal.com
//на ДВД - это фактически МП3, пожатое аудио
Выдумываешь. Ничего там не пожато. Емкость ДВД в разы больше и каналов больше.

---

Действительно форумный СЖ купил САЦД?? Вот уж никогда бы не поверил! Ты мог на спор выиграть у меня что угодно!

Пожалуй тогда и нам надо покупать. Где тут у нас самый полный каталог записей?

Date: 2006-09-13 10:51 pm (UTC)
From: [identity profile] orleanz.livejournal.com
Он купил не просто САЦД плеер, а китайский плеер, Шаолинь, как его дразню!

Вот это действительно сенсация

http://www.enjoythemusic.com/Magazine/equipment/0902/shanling.htm

Date: 2006-09-14 06:59 pm (UTC)
From: [identity profile] evgeny-trifonov.livejournal.com
Выглядит убойно! Я сначала подумал это автомат для пин-болла

Date: 2006-09-14 09:42 am (UTC)
From: [identity profile] orleanz.livejournal.com
" Где тут у нас самый полный каталог записей?

Вот здесь

http://www.sa-cd.net/home.php

Более 4 тысяч дисков, из них 2 тысячи - классика. Там удобный интерфейс, можно отфильтровать по жанру и прочим параметрам.

Date: 2006-09-14 11:06 am (UTC)
From: [identity profile] bagamut.livejournal.com
клаасика гавно, хип хоп рулит

Date: 2006-09-14 07:30 pm (UTC)
From: [identity profile] evgeny-trifonov.livejournal.com
Вообще выбрать можно. И что-то очень дешево. Я думал намного дороже. Какой-нибудь Майкл Найман - 8 рублей.

Date: 2006-09-14 11:05 am (UTC)
From: [identity profile] bagamut.livejournal.com
долби дижитал АС3 формат это сжатие с потерями 64 кбит на канал
дтс это то же самое почти, но 92 кбит на передние два канала

Date: 2006-09-14 07:01 pm (UTC)
From: [identity profile] evgeny-trifonov.livejournal.com
Не надо путать АС3 и САЦД. На обычном видео ДВД кроме сарраунда еще и видеотрак ведь имеется.
А на САЦД весь объем ДВД диска выделен под аудио. Поэтому там ничего не пожато

Date: 2006-09-14 07:25 pm (UTC)
From: [identity profile] bagamut.livejournal.com
сацд и двд это вообще разные вещи, совсем
а на двд-видео звук пожат в АС3
на двд-аудио можно сделать 5.1 непожатый, но только 48кгц

Date: 2006-09-14 07:29 pm (UTC)
From: [identity profile] evgeny-trifonov.livejournal.com
Объем диска САЦД практический такой же как и ДВД. Это по сути физически ДВД, но записанный в другом формате.
Недаром он САЦД конкурировал с АудиДВД как в свое время Бетамакс с ВХС

Date: 2006-09-14 07:40 pm (UTC)
From: [identity profile] bagamut.livejournal.com
это да, согласен

Profile

orleanz: (Default)
orleanz

December 2018

S M T W T F S
      1
2345678
9101112 131415
16171819202122
23242526272829
3031     

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Nov. 3rd, 2025 07:41 pm
Powered by Dreamwidth Studios